メアリーLトランプ：「ドナルドは彼自身の行動に責任があり、説明するために保持される必要があります。私は彼をフックから外そうとはしていません」

心理学者のメアリー・L・トランプ、55歳、彼女の叔父、ドナルド・トランプ米大統領、彼が誰であるか、アメリカの有権者の顔の変化、そして彼女が次の大統領選挙に期待している理由について

メアリーLトランプ（ピーターサーリングによる写真）

いつから始めましたか 多すぎて十分ではない：私の家族が世界で最も危険な男をどのように作成したか ？

数年になります。これは、ニューヨークタイムズでの私の仕事から生まれました。家族の財政に関する調査で、約40,000ページのドキュメントを提供しました。彼らと一緒に仕事をし、家族の歴史についての詳細を記入することで、これは確かに語る価値のある話かもしれないことに気づきました。

その本を書くのはどれくらい難しかったですか。

非常に難しかったです。私は何十年もの間、本の中の多くのものを考えないように一生懸命に努力しました。それで、それを再訪し、それを思い出す、特に私の父（42歳でアルコール依存症で亡くなったトランプ大統領の兄弟の2番目のフレッドトランプジュニア）についてのことは非常に困難でした。私は正直にそれをしないことを好んだでしょう。

それはあなたが癒すのを助けましたか？

ある意味でそれが可能かどうかはわかりませんが、一方で、この本がこの国の言説に変化をもたらすことができれば、それだけの価値があると思います。私の父が誰であるかという本当の話をすることも私には理にかなっています。

あなたの物語の大部分は、あなたの祖父（フレッドトランプ、不動産男爵）が優しさや共感を軽蔑するような厳しさで子供たちを育てた方法に基づいています。心理学者として、あなたは初期の被害があなたの叔父と叔母への同情の根拠になると思いますか？

それは素晴らしい質問です。なぜなら、それが私がやろうとしていたことを懸念している人がいることを知っているからです。彼らはそのような恐ろしい状況で育ち、それに大きな苦しみを味わったので、それらの子供たちに同情することは完全に合理的だと思います。しかし、これらは今や成人の人間です。特にドナルドと言えば、彼は自分の行動に責任があり、正しいことと間違っていることの違いを知っています。ルールが何であるかを知っています。彼はルールが彼に当てはまるとは思っていません。彼は説明するために拘束される必要があります。計算が必要です。私は彼をフックから外そうとはしていません。

あなたは、あなたの家族がアメリカの包括的移民政策の受益者であると本に書いています。トランプ大統領が発表した移民政策の変更についてどう思いますか？

彼らの核心は反米だと思います。これは移民の国です。スペクトルの一端では、彼らは近視眼的であり、移民がこの国を建設し、私たちをより良い人々にするために常に持っていた価値を理解していません。一方、一部のポリシーは恣意的で破損しているように見えます。

スペイン風邪はあなたの祖父を彼の男にすることに貢献しました。このパンデミックがトランプ大統領にどのように影響していると思いますか？あなたはそれが彼にあなたの祖父の「有毒な陽性」のブランドをどのように刺激するかについて書きます。

私の祖父は1918年のインフルエンザの流行の影響を受けました。私の曽祖父は当時インフルエンザで亡くなりました。正直なところ、私はその話を聞いたことがありません。明らかに、祖父が幼い頃に彼が亡くなったことは知っていましたが、数年前に本でそれについて読むまで、その方法がわかりませんでした。ですから、私の叔母と叔父を形作った有毒な積極性は、ドナルドが現在の危機を認めることができなかったために、現在の危機に対処できないことに深く影響を与えたと私は信じています。奇妙なことに、彼がこのウイルスが潜在的に非常に致命的であり、異常に致命的であったことを認めるのは、（a）何らかの弱点を認めることになるでしょう。そして、それがどれほど悪くなったかを認めることは、彼が最初からそれを扱ったときに犯した間違いを認めることでもあります。

ドナルド・トランプと父親のフレッド・トランプが、1973年にブルックリンにあるアパートの1つの建物の屋上で。（バートンシルバーマン/ニューヨークタイムズ）

トランプ大統領の選挙と彼が代表する価値観は、有権者について何と言っていますか？

2016年には、多くのことが起こっていました。まず第一に、私は、過去40年ほどの間に、アメリカの有権者は、政治と政府についてますます情報がないか、情報が不足していると思います。また、2016年には、この国がいかに不名誉であるかを思い出しました。それは比較的平和で繁栄した時代に行われた選択であり、人々は政府が自分たちの生活やアメリカの世界での地位や世界の機能にとってどれほど重要であるかを十分に理解していないため、チャンスをつかむことをいとわなかった。女性ではないと彼らが思った誰かが彼の心を話しました。また、彼が誰であるかを完全に理解していなかった人もいると思います。次の選挙ではそうはなりません。

11月の選挙に期待することは何ですか。

わかりません（笑）。正直なところ、私たちは今、COVID-19、私たちが直面している潜在的な経済崩壊と、ジョージ・フロイド（黒人男性、フロイドは警官に殺された）の死後に合法的に始まったすべての市民不安の間の非常にひどい場所にいます5月にミネアポリスで）。それは混乱です。予測することは不可能です。残念ながら、それは可能性（現大統領の2期目）であり、この国の私たちはそれを回避するためにあらゆることをする必要があります。

フロイドの死と制度的人種差別に対する抗議の溢れが選挙に何らかの違いをもたらしていると思いますか？

私は常にこの国の人種差別に正直に取り組む能力について冷笑的でしたが、私の人生で初めて、私は希望に満ちた変化を実際に感じました。確認する必要がありますが、Black Lives Matter運動は、以前よりも主流の方法で受け入れられています。抗議者たちはわが国の歴史の中で最も多様であり、それは本当に感動的でした。

本の表紙

最近、民主党の指導者アレクサンドリア・オカシオ・コルテスは、共和党の議員テッド・ヨホを言葉による虐待で呼びかけた。この種のミソジニーは最近の現象だと思いますか？

これは長年のプロジェクトです。選出された共和党員の構成を見ると、現時点では、彼らは99.9％が白人で、圧倒的に男性だと思います。ですから、党には多様性がなく、それはまた態度や意見の多様性がないことを意味します。それは私を驚かせません—そのような振る舞い、レトリック、そしてミソジニー。私を驚かせた唯一のことは、選出されたすべての共和党員がドナルドの後ろに心を込めて並んでいたことです。

ホワイトハウス報道官は最近のコメントで、トランプ大統領はLGTBTQIの権利に関して素晴らしい記録を持っていると述べた。しかし、とりわけ、トランスジェンダーの軍事的禁止、コミュニティのためのヘルスケアの提案されたロールバックのケースがありました。

彼女は就職初日から嘘をついており、軍隊でのトランスジェンダーの禁止から始めて、LGBTQIを支持する態度で彼の行動を二乗することは不可能です。

正式に家族にカミングアウトしたことはありますか？

いいえ、意味がなかったので、それは議論さえされませんでした。まず第一に、彼らは私の個人的な生活に特に興味を持ったことはなく、家族の人種差別やミソジニーを考えると、彼らがすべて同性愛嫌悪であると想像するのは難しいことではありませんでした。だから、私はそれを自分自身に留めました。

あなたの叔父ロバートによる訴訟の後、トランプ家の誰かがあなたに連絡を取りましたか？

いいえ、理由はわかります。大丈夫です。

友達と共有してください: